«В России меня могут устранить без пыли и крови»

Петербургский художник Петр Павленский стал известен после своих скандальных акций — он зашивал себе рот, прибивал себя за гениталии к брусчатке Красной площади, отрезал мочку уха и голым заворачивался в кокон из проволоки. Все — в знак протеста против системы. Уже семь месяцев он находится в вынужденной эмиграции. В январе акционист покинул Россию после того, как актриса Театра.doc Анастасия Слонина подала заявление о насильственных действиях сексуального характера. Вместе с Павленским уехала его гражданская супруга Оксана Шалыгина и двое детей. Художник рассказал «Росбалту» о том, чем он сейчас занимается, о судьбе уголовного дела и перспективах возвращения на родину, передает УКРОП.

— Петр, где вы сейчас находитесь?

—  В Париже.

— Вы уехали из России еще в январе этого года. Чем в последнее время занимаетесь во Франции?

— Сейчас я занимаюсь журналом «Политическая пропаганда». У нас есть одноименный издательский дом, где мы готовим к выходу пятый выпуск журнала. Это будет книга, но пока еще рано рассказывать, как она называется.

ЧИТАЙТЕ: Кровь за российские рубли: лакей Захарченко шокировал признанием

— «Политическая пропаганда» — это история про что?

— Про искусство в политическом контексте. У нас практически все выпуски были на русском языке, кроме четвертого, который вышел еще и на английском. Нас интересует международный контекст: художники со всех стран, в том числе из России, Америки, Израиля, Кубы и существование искусства в различных политических режимах. Журнал мы издаем с 2012 года, и все выпуски довольно сильно отличаются друг от друга. Например, в третьем выпуске мы издали книгу «Бомбастика» Александра Бренера и Барбары Шурц. Во втором было очень много публикаций о польских художниках.

— Искусство в политическом контексте — это ведь и про Россию. В нашем случае речь о взаимодействии или противодействии?

— В России власть всеми средствами стремится контролировать художников и искусство. На это, прежде всего, направлены законы, вводящие маркировку 12+, 16+ и так далее. Например, когда ты приходишь, чтобы договориться с менеджером выставочной площадки, тебе говорят: «Да, это очень хороший материал, мы хотим это показать. Но, понимаете, у нас общественное место, к нам дети ходят, поэтому давайте сделаем выставку, чтобы она подходила под категорию 12+». В итоге экспозиция, которая будет полностью соответствовать закону о защите детей от вредной информации, становится совершенно кастрированной. И делать ее бессмысленно. Разве что для воспитанников детского сада.

В этих условиях полиции и другим контролирующим структурам даже не нужно вмешиваться. Каждый работник боится, что у него будут проблемы с начальством, потому что у каждой площадки и институции есть менеджеры, администрация, дирекция. Менеджеры и администрация зависят от дирекции, дирекция зависит от чиновников. И терять работу не хочет никто.

— В Европе не так? Насколько там сильна цензура?

— Честно говоря, я не знаю. Потому что у меня нет никакого желания начинать сотрудничество с институциями. Возможно, у организаций, контролирующих искусство, тактика подавления здесь более аккуратная, но у меня нет интереса это на себе испытывать.

— Какие акции вы планируете провести в ближайшее время?

— Я никогда заранее не говорю о своих идеях и замыслах.

— То есть это все спонтанно?

— Не стоит болтать о том, что может или не может быть сделано. Лучше говорить о том, что ты уже сделал.

— Хорошо, по-другому задам вопрос — во Франции есть против чего протестовать? Российское телевидение, к примеру, постоянно говорит о близком крахе проекта «Европа» ввиду большого числа внутренних проблем.

— На самом деле беда в другом. Народ Франции лишен возможности политического выбора. Как пример — недавние президентские выборы. Население было вынуждено выбирать между пугалом фашизма, которое представляла Ле Пен, и проамериканским либерализмом в лице Макрона. Примитивная технология, где из двух зол предлагается выбрать меньшее. Огромное число людей почувствовало себя в западне. Они выходили на улицы с криками: «Ni Marine, ni Macron, ni patrie, ni patron» (ни родины, ни хозяина — ни Ле Пен, ни Макрона — «Росбалт»).

Это удивительно — у Франции богатая политическая история, здесь торжествовали децентрализация и самоуправление, были учреждены коммуны. Эта страна дала миру возможность политической трансформации. Но то, что мы видим сейчас, безусловно, регресс. Франция стояла в авангарде преобразований, а превратилась в кладбище для туристического досуга. Ее народ в отчаянии, потому что никто не хочет быть похоронен заживо.

— Где лучше — в России или во Франции?

— Люди везде есть. Как и нелюди.

— Давайте вернемся к  истории, из-за которой вы вынуждены были покинуть Россию. В январе заявление об изнасиловании написала актриса Театр.doc Анастасия Слонина. Вы все обвинения отвергли. Известно ли что-нибудь о судьбе уголовного дела и на каком этапе оно сейчас?

— Следственный комитет вынес уже третий отказ в возбуждении уголовного дела. Но оно продолжает оставаться в прокуратуре. Все говорит о том, что они просто ждут выгодного момента, чтобы дать ему ход.

— Почему это дело вообще появилось, по-вашему?

— Я могу обрисовать ситуацию, сложившуюся в России. Сегодня против меня там есть три рычага контроля. Первый — это штраф и иск. Результатом этого стала ситуация, когда я, оказавшись на территории страны, попросту не смогу выехать оттуда. Второй — это уголовное дело по побоям, которое из себя вообще ничего не представляет. Оно настолько небольшой тяжести, что о нем можно было бы и не упоминать. Но по этому делу меня можно арестовать, если я, например, живу в другом городе или не по прописке. А когда я уже за решеткой, то остается в зависимости от политического климата, не торопясь, решать, возбуждать ли дело по насильственным действиям сексуального характера, и на сколько лет меня закрывать в лагере. Как видите, диапазон контроля достаточно широк — от ограничения границами РФ до 10 лет режимного лагеря.

Это я к тому говорю, что теперь в России за недостаточно благонадежные слова и действия эти три рычага позволяют устранить меня совершенно не за то, что я делаю. Для этого не нужно будет никакой крови, пыли, похищений и излишнего садизма. Все совершенно официально и на законных основаниях. И, чтобы задействовать все три рычага, достаточно политической воли того, кто сочтет, что я мешаю государству.

— А какая в этом логика? Мы же видели примеры героизации людей, которые являются противниками власти. В истории с Pussy Riot народ стал вступаться за тех, кто им в общем-то не близок.

— Логика проста — устранить помеху. Работает машина пропаганды, на нее же затрачиваются ресурсы. И тут возникает какая-то помеха, которая показывает события с иного ракурса. Значит, ее надо устранять. Потому что государство в любом случае создано для того, чтобы подчинить людей своей политической воле.

— Хорошо, но все мы помним, что после предыдущих акций вроде «Фиксации» или поджога двери ФСБ вы не скрывались от правоохранительных органов. А в этом случае вы все же решили покинуть страну.

— Ситуация принципиально другая. Я всегда сознательно отвечал за те действия, которые осуществлял. Я ставил вопрос о том, что мои действия вообще не были преступлениями. Поэтому мне было не важно — окажусь я в психиатрической больнице, тюрьме или где-то еще. Но у меня нет желания сидеть за то, чего я не делал, тянуть за собой своих близких, свою самую близкую подругу и детей. Потому что тогда я оказываюсь в роли жертвы, когда кто-то что-то где-то придумал, а я сижу за чью-то фантазию. То, в чем меня попытались обвинить, не является частью моей жизненной позиции. И в этом очень большая разница.

— Но по тем делам ведь на вас до сих пор «висит» штраф. Вы его не собираетесь оплатить?

— Штраф — 500 тыс. рублей и иск в 481 тыс. Нет, конечно, не буду. Мы же не на рынке находимся.

В том судебном процессе шел разговор о довольно серьезных вещах: о культуре, ее уничтожении, о том, что можно называть терроризмом. И весь этот диалог просто перевели в дискурс рынка: «Мы продавцы, и мы продали тебе акцию. За сколько купишь — миллион или полтора?» Как будто мы за прилавком торгуемся.

— На днях СМИ сообщили, что за вами не числится никакого имущества, а также денежных средств на банковских счетах. Аскетизм — это сознательный выбор?

— Я просто не хочу перегружать себя, вот и все. Весь этот хлам тяжело утащить, и в конечном итоге ты оказываешься его рабом. Даже не важно, сидишь ты в квартире, заставленной мебелью, или у тебя просто много вещей. Зачем это нужно? Надо стремиться к тому, чтобы было легче в жизни. Это даже не аскетизм, потому что аскетизм, наоборот, связан с религиозными течениями и сознательным усложнением жизни. У меня этого, безусловно, нет.

— На что вы сейчас живете? Что помогает удержаться на плаву в чужой стране?

— Жить в Париже гораздо проще, чем в России. Транспорт контролируется довольно слабо. Охранники в магазинах тоже не особенно внимательны. Сейчас мы взяли себе небольшой дом. Но мы никого из него не выгоняли, бывшие хозяева действительно куда-то переехали. Они появились вместе с полицией только после того, как соседи стали им жаловаться на наше присутствие. Однако в Париже полиция не может штурмовать здания без санкции суда. Скоро должен начаться суд. Имущественный спор — это длительный процесс, и в любом случае, если дом оставили пустым, то справедливо, чтобы в нем кто-то начал жить.

От пособия и социального жилья мы сразу отказались, потому что для нас неприемлемо жить там, где укажут, и получать корм из рук государства. Поддержку от людей мы принимаем, но только как свободное проявление индивидуальной воли. То есть, если какой-то человек хочет нас поддержать, то мы не запрещаем.

— Один из следователей, который вел ваше дело — Павел Ясман, в 2015 году уволился с работы, после чего стал адвокатом. И даже выступал в вашу поддержку…

— Это был настоящий поступок. До этого Ясман порядка 8 лет работал следователем и мог бы продолжать выслуживаться и делать карьеру. Это было тяжелое решение уйти, его принимают раз в жизни. В любом случае лучше, если человек выступает на стороне защиты, нежели на стороне обвинения.

— Это, скорее, исключение?

— Я с такими ситуациями не сталкивался. Думаю, что, к сожалению, это не часто происходит.

— В Россию вы собираетесь возвращаться?

— Сейчас точно нет. Я не хочу быть заложником чужой воли.

Беседовал Илья Давлятчин

НОВОСТИ И РЕКЛАМА ПАРТНЕРОВ




Loading…

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ


В Египте найдены затонувшие корабли с уникальными артефактами. ВИДЕО

Международная группа ученых обнаружила у побережья Египта следы кораблекрушений римского периода, пишет УКРОП со ссылкой на nat-geo. На месте подводных раскопок были найдены не только останки древних кораблей, но и предметы,…


Назван самый неудачливый знак Зодиака, которого преследуют несчастья

В жизни не обходится без неурядиц на работе или дома. Каждый знак Зодиака уникален, поэтому и причины неприятностей тоже имеют свои уникальные черты, пишет УКРОП со ссылкой на  Daylihoro….


Высказыванием Собчак о Крыме занялась прокуратура

Генпрокуратура России проверяет высказывание телеведущей Ксении Собчак по поводу принадлежности Крыма. Об этом она сама рассказала в эфире радиостанции «Эхо Москвы», уточнив, что поступило официальное…


Российские СМИ заявили о возвращении ЛНР в состав Украины

Желание вернуться в состав Украины в Луганске объяснили минскими соглашениями. Об этом пишет российское издание lenta.ru. Самопровозглашенная Луганская народная республика (ЛНР) должна вернуться в состав Украины….


«Жители Луганска с детьми бегут из города, центр в оцеплении — для врачей ввели запрет», — очевидцы о том, что сейчас происходит в Луганске

​Сообщение о перевороте в «ЛНР» вызвало тревожные настроения жителей Луганска — очевидцы сообщают, что обстановка в городе остается крайне напряженной, а некоторые в панике с…




Доугрожался. Турецкая лира рухнула до исторического минимума после угроз Эрдогана

Турецкая лира рухнула до исторического минимума к доллару вслед за ценами на государственные облигации страны на фоне оттока спекулятивного капитала, растущей напряженности в отношениях с…



Порошенко пригрозил не ехать на саммит Восточного партнерства

Президент Украины Петр Порошенко может отказаться от поездки в Брюссель на саммит Восточного партнерства. Киев якобы не устраивает проект декларации, подготовленный к саммиту, который состоится в пятницу,…


Ученые вырастили аллигатора в перьях

Ученые выявили гены, участвующие в формировании чешуи у рептилий и перьев у птиц, пишет УКРОП со ссылкой на islam-today. Посредством генетических манипуляций эти данные позволили…


Как выглядела «ведьма», погибшая 313 лет назад. ФОТО. ВИДЕО

Ученые воссоздали лицо женщины, осужденной за колдовство три века назад. Это единственное достоверное изображение шотландской «ведьмы» тех времен, пишет УКРОП со ссылкой на nat-geo. В 1704 году была…


Гаагский трибунал признал оккупацию Крыма войной между Украиной и РФ

Международный уголовный суд (МУС) в Гааге признал ситуацию с Крымом равнозначной международному вооруженному конфликту между Украиной и Россией, сообщается в отчете  предварительного расследования прокурора МУС…